Рахат Алиев: "Забег выиграет серая лошадка"

Главными претендентами на место президента Казахстана бывший зять Назарбаева Рахат Алиев назвал свою бывшую супругу Даригу и бывшего министра обороны Адильбека Джаксыбекова. По его мнению, Назарбаев постарается до конца держать преемника в тени, не давая другим группам против него блокироваться.

Президентские выборы в Казахстане, намеченные на 2016 год, могут пройти уже в январе 2015 года.  Причем говорят, что это будут выборы именно Нурсултана Назарбаева. Почему? Тому есть несколько версий.

Одни считают, что елбасы нужны выборы именно сейчас, чтобы показать президенту России Владимиру Путину, кто в Казахстане хозяин, несмотря на вступление страны в ЕАЭС. Другие уверены, что ситуация в республике настолько быстро ухудшается, что выборы проводят заранее, понимая, что через год люди могут не проголосовать за действующего президента. Третьи предполагают, что это игра тех, кто сейчас за спиной у Назарбаева управляет страной — Масимова, Джаксыбекова, Нигматулина.

Какая из этих версий больше похожа на правду? Об этом мы спросили у человека, который много лет провел рядом с "лидером нации" — его бывшего зятя Рахата Алиева.

- Рахат Мухтарович, в Казахстане грядут очередные внеочередные выборы Назарбаева. Мы перечислили несколько версий, которые по этому поводу возникают, но как Вы думаете, какая из них больше похожа на правду? С учетом психологии Назарбаева?

- В течение 25 лет я знакомился с подноготной, как Назарбаев пришел к власти и как цементировал свой режим, доведя его до культа личности. Считаю, что он не будет изобретать велосипед. Сценарий у Назарбаева для передачи власти только один — что-то среднее между российским вариантом (Ельцин — Путин) и азербайджанским (отец — сын). Другого варианта у него просто нет.

- Почему?

- После таких преступлений, как убийства Нуркадилова, Сарсенбаева и массового убийства людей полицией и спецназом КНБ в Жанаозене, ему нужны супергарантии, что никто и никогда не будет привлекать его к судебной ответственности. Особенно он этого опасается после событий в Украине и бегства экс-президента этой страны Виктора Януковича.

Назарбаев прекрасно понимает, что власти США, ЕС с ним считаются, только пока он сохраняет стабильность в стране, пусть и тоталитарными методами. А если начнет качаться почва под ним, то ему никто не поможет кроме Владимира Путина. Но это тупик: сдача независимости Казахстана.

- А были ли какие-то разговоры в семье о возможных сценариях передачи власти?

- Назарбаев проговаривал со мной возможные изменения Конституции страны с целью создания парламентской республики, в которой он оставался бы главным арбитром, и с помощью своей карманной партии держал бы на поводке любого премьер-министра (в случае неповиновения — исключить из партии). Так что, на мой взгляд, Назарбаев никому не даст такой власти, какую он имеет сейчас.

К слову, вспомнил, как Жармахан Туякбай, будучи спикером парламента, провел первый закон для Назарбаева (о его статусе и иммунитете). Я был свидетелем, как Туякбай докладывал Назарбаеву, что он выполнил его заказ. И как верный пес ждал от него подачки за свое цирковое представление в парламенте.

- Но власть все равно придется передавать, как ни крути. Кто первый в списке претендентов?

- Главные претенденты, на мой взгляд, это моя бывшая жена Дарига Назарбаева и находящийся пока в тени министр обороны Адильбек Джаксыбеков. Назарбаев постарается до конца держать преемника в тени, не давая другим группам блокироваться против его протеже.

- Вы бы на кого поставили?

- На Даригу, но, скорее всего, выиграет забег серая лошадка. Я полагаю, что Назарбаев сделает Даригу главой парламента и превратит страну в парламентскую республику, чтобы его партия выбирала лидера, а если тот будет плохо себя вести, то он всегда имел возможность выкинуть его из власти. То есть, даже в парламентской республике Назарбаев может превратить парламент в свою марионетку, контролируя и его, и партию, и Даригу, которая доказала ему свою верность.

- Вы были свидетелем многих выборов — можете вспомнить и прокомментировать, по каким причинам Назарбаев шел на выборы в прошлые годы? Что заставляло его назначать внеочередные выборы в каждом конкретном случае?

- Назарбаев готовится к выборам как минимум за год вперед. Он часто говорил мне, что важно провести их неожиданно для всех остальных и задолго до назначенного срока, чтобы оппозиция не смогла к ним подготовиться. Хотя Назарбаев неоднократно повторял мне, что боится больше своего окружения нежели оппозиции, которую он последовательно преследовал, подкупал или манипулировал с помощью КНБ ее лидерами и не только.

Главными манипуляторами выборов в Казахстане являются руководитель администрации президента Нигматулин и его заместитель. Это настоящие начальники ЦИК. А председатель ЦИК является лишь подставной фигурой, играя роль на самом деле пресс-секретаря или секретарши.

Я знаю этот механизм, он отработан за многие выборы, как и процесс фальсификаций по округам и в регионах: два тиража бюллетеней, два списка уже проголосовавших и протоколов, заранее подписанных всеми членами избиркомов. Назарбаев только утверждает, какой процент голосов он хочет себе поставить. Ведь в Казахстане до сих пор нет закона о выборах, соответствующего стандартам ОБСЕ (к слову, в Армении и Азербайджане выборное законодательство им соответствует).

- Возвращаясь к версиям, почему нужны очередные внеочередные выборы президента, хочу спросить, а может ли Назарбаев провести выборы именно для того, чтобы «утереть нос» Путину? Из Вашего опыта, как вообще складывались отношения у Назарбаева и  российских лидеров? Есть мнение, что он считал их пацанами, которых надо учить и учить. Назарбаев Путина не боится? И может ли Россия диктовать Казахстану какие-тошаги — например, выбор будущего преемника будет с Путиным согласован?

- Назарбаев страшно боялся первой встречи с Путиным — долго готовился к ней. Например, специально привез с собой Абыкаева, который принимал Путина в Алматы, когда тот был еще директором ФСБ, а другой возглавлял КНБ. Абыкаев с разрешения Назарбаева возил Путина в охотничье хозяйство под Алматой, где ему было оказано казахстанское гостеприимство по полной программе, с саунами и прочими прелестями. С тех пор Назарбаев думает, что Абыкаев в дружеских отношениях с Путиным.

А первая встреча Назарбаева с Путиным была в ресторане «Царская охота», в Москве. В последующем у Назарбаева с Путиным сложились хорошие отношения — каждый играл свою роль. Другое дело, когда пришел к власти Дмитрий Медведев. Назарбаев договорился с Путиным, что он сможет консультировать Медведева по внешнеполитическим вопросам  и что с ним будут советоваться по стратегическим вопросам.

Но Нурсултан Назарбаев панически боится Путина. Поэтому, думаю, что без консультаций с российским президентом он не решится поставить своего преемника. Особенно после событий в Украине. У Назарбаева очень маленький коридор для маневров. Главное для него сейчас — сохранить территорию Казахстана и свои коррупционные активы.

- Насколько реально, что на выборах настаивает именно правящий триумвират? Логика может быть такой — если елбасы уходит, то они остаются править без выборов какое-товремя. Или это нереально? Насколько вообще реально, что именно Масимов будет преемником? Или все-таки кто-то из семьи?

- Выборы будут досрочные — не надо и к гадалке ходить. По моей информации, они состоятся в начале 2015 года. Почему? Назарбаеву необходимо переформатировать власть с учетом новых реалий геополитики, ему необходима страховка на случай как в Украине. С другой стороны, ему важно показать Западу и России, что он контролирует ситуацию. Он, я полагаю, все-такиосуществит давнюю затею — якобы отдаст власть парламенту и премьер-министру, оставив за собой роль «английской королевы» или «испанского короля».

Что касается Масимова, то я думаю, что Назарбаев не решится поставить на него — он представитель не титульной национальности. Ставка на него вызовет общий протест всех жузов, и в первую очередь назарбаевского клана «шапраштинцев».

- Мухтар Аблязов в свое время говорил, что Назарбаев не уйдет сам, пока жив, то есть все разговоры о преемнике — не серьезны. А Вы как думаете, хорошо зная его психологию, может он уйти?

- Я считаю, что если Назарбаев и хочет от чего уйти, так это только от официальной ответственности в экономической и социальной сфере. Переложить всю ее полноту на парламент и правительство, а самому остаться главным хозяином Казахстана в роли «Лидера нации» — Почетного президента.

По моей информации, в последнее время он очень мало работает в офисе, постоянно находится на своей вилле под контролем личного врача, много отдыхает и пытается избегать стрессовых ситуаций. Появляется он только на несколько часов для официальных встреч. В основном работает с бумагами, как покойный Ельцин во время болезни.

- И последний вопро не о выборах. В своем недавнем интервью Вы сказали, что Европа не отдаст Мухтара Аблязова России и что Вы верите в европейское правосудие. Однако суд Лиона принял решение о его экстрадиции. Как Вы думаете, почему было вынесено такое решение? Не заставило ли оно Вас разувериться в европейском правосудии?

- Решение суда по Мухтару Аблязову, я считаю, сделано под большим экономическим давлением нефтегазового лобби Франции. Это с одной стороны. А с другой стороны, я считаю, что все-такибудет найдено компромиссное решение для Аблязова. Да, правительство Франции не хочет осложнять отношения с диктатором Назарбаевым, поэтому главное решение будет вынесено Европейским судом в Страсбурге. В этом случае ответственность за отказ в экстрадиции ляжет на общие плечи ЕС, а не только на экономические интересы Франции.

И я верю в европейское правосудие. Другой вопрос в том, что в Европе настороженно относятся к иностранцам-бизнесменам с большим капиталом — европейцев беспокоит вопрос  происхождения денег. Например, Динара Кулибаева (Назарбаева), по моей информации, находится в Швейцарии под пристальным контролем финансовых служб. А клан Назарбаева после событий в Украине с Януковичем (счета экс-президента были заморожены в ЕС — ред.) пытается вывести свои активы из Европы в Юго-Восточную Азию и в Абу-Даби.

То есть, я уверен, что Европейский суд высшей инстанции не отдаст Мухтара Аблязова в страну, где нет правосудия, и которая нарушает международное законодательство, пример чему аннексия Крыма.

- Спасибо за интервью.