Муратбек Кетебаев: "Иногда читать чужие письма надо"

"Независимые" интернет-СМИ в Казахстане прямо управляются "сверху". Доказательства этого шокирующего факта вызвали большой резонанс. В интервью «Республике» Муратбек Кетебаев объясняет, почему он решил опубликовать переписку Данияра Ашимбаева с заказчиками.

Автор: Нурахмет КЕНЖЕЕВ

Подборка электронных писем, выложенных с комментариями на странице Муратбека Кетебаева в «Фейсбуке», испортила настроение перед Новым годом не одному фигуранту скандального «слива». Наш портал, сочтя исследование «Кто стоит за Казнетом» значимым для всего казахстанского общества, не публикуя сам доклад, тем не менее дал ссылки на материалы этого проекта.

Напомним, что в докладе шла речь о таких ресурсах, как Nomad.su, Centrasia.ru, Dialog.kz, Contur.kz, Better.kz, Spik.kz, казахскоязычный сайт Serke.org и англоязычный сайт Kazworld.info. Все они, как следует из опубликованного документа, управляются и контролируются создателем биографической энциклопедии «Кто есть кто в Казахстане» Данияром Ашимбаевым, позиционирующим себя независимым политологом, журналистом и аналитиком.

Чего хотел добиться глава общественного фонда «Гражданская активность», перелопачивая и сортируя тысячи сообщений, иногда шокирующих и весьма скандальных, и на какие вопросы он искал ответы? Об этом Муратбек Кетебаев рассказал сам, ответив на вопросы редакции.

- Муратбек Камалбаевич, в первую очередь, всех, конечно, интересует, откуда у Вас взялась переписка Данияра Ашимбаева и людей, которые входят в его группу?

- Поскольку в качестве хакера я никогда не был известен, плюс уровень моейинтернет-образованности не превышает среднестатистический, надеюсь,  никто не подозревает, что я собственноручно взломал десяток электронных почтовых ящиков. Весь этот массив опубликованных документов мне передали люди, которых я не назову ни при каких обстоятельствах. Увидев, что они принесли, я не мог не занитересоваться и решил собрать самые интересные письма и педать их гласности.

- А Вы сами уверены в том, что переданная Вам переписка это не подделка, не злой умысел?

- Опубликованная переписка Данияра Ашимбаева с заказчиками из числа приближенных Тимура Кулибаева, представителем КНБ РК, руководящими деятелями различных государственных органов, политических партий и общественных организаций, а также с журналистами, которые работали на него, — это всего лишь меньшая часть общего массива.Мне принесли тысячи писем, и подделать их —  неимоверная и ненужная никому трата сил и времени. Это во-первых.

Во-вторых, для удобства читателей мы, группа людей, которая готовила этот доклад, пересохранили опубликованные  письма и файлы в формате PDF. Оригиналы же — в формате почтовой программы, то есть, чтобы их читать, нужно открыть эту почтовую программу. И в ней сохраняются все реквизиты, по которым специалисты могут легко проверить и подтвердить истинность переписки, то, что ее никто не подделывал и не корректировал в своих целях.

- От тех, кому не понравилось Ваше расследование, звучат аругменты, что не этично, мол, для журналистов читать чужие письма и тем более публиковать их. Вы с этим не согласны?

- Это не журналистское расследование, и я не журналист. То, что было опубликовално для всеобщего сведения, это описание группы Данияра Ашимбаева, которая, используя несколько неформально связанных с друг другом интернет-ресурсов, служит Акорде, при этом маскируясь под независимые от власти СМИ.

Что касается чтения чужих писем, то, с одной стороны, критики правы, с другой — на войне как на войне. Вы же не будете отрицать, что Назарбаев и его клика воюют с демократическими силами, независимыми СМИ и неподконтрольным им гражданским обществом? И что они при этом откровенно злоупотребляют властью, плюют на закон и вообще склонны к насилию? Что мы можем им противопоставить? Информацию!!! Поэтому  доклад это в первую очередь — информация! Для размышления.

Я прекрасно понимаю, что в современном Казахстане многие будут не столько поддерживать Ашимбаева и его ОПГ, сколько относиться к их деятельности с пониманием: дескать, зарабатывает человек на жизнь, ну и что. Согласен, что Ашимбаев зарабатывает, и это его право. Но мы должны знать, как и чем он зарабатывает, если он претендует на позицию независимого политолога и эксперта по казахстанской элите.

- Как Вы думаете, раскрытие столь чувствительной информации остановит тех, кто занимается такой деятельностью, как Ашимбаев и его "команда"?

- Ни в коем случае. Во-первых, эта услуга востребована Акордой и прочими госорганами.Во-вторых, других «информационных киллеров» пока не наблюдается, а нужда наносить удары в тыл оппозиции со стороны якобы гражданского общества есть, и острая. Мне рассказывали, как французский прокурор и представители БТА бегали на судах по Мухтару Аблязову с пачками распечаток с сайта «Номад» и сайта Kazworld.info трясли ими перед носом французских судей.

- А Вы сами лично знакомы с Данияром Ашимбаевым и членами его команды?

- Нет. Как я уже писал в «Фейсбуке», был когда-то знаком с дедом Данияра, академиком АН Казахской ССР, директором Института экономики. Кстати, ученым секретарем института был тогда Николай Радостовец, известный «евразиец». Тем не менее про Данияра Ашимабаева я кое-что знаю заочно.

- Почему Вы им интересовались?

- Дело в том, что Ашимбаев сыграл ключевую роль в том, что в 2001 году оппозиции удалось свалить Рахата Алиева, а это в свою очередь помогло создать «Демократический выбор Казахстана» и начать политический процесс, который при определенных условиях мог не допустить окончательного перехода страны на рельсы авторитаризма.

- С 2001 года утекло много воды, а история ДВК по-прежнему остается малоизвестной широкой публике, поэтому, если можно, поясните вашу мысль, расскажите о роли Данияра Ашимбаева...

- Когда в нашем кругу  - кругу оппозиции — шли консультации, с чего начать и что делать, не было никаких разногласий в том, что первый удар должен быть нанесен по Рахату Алиеву. Мы все прекрасно понимали, что уже тогда желающих выступить против Назарбаева было немного. Зато против Алиева готовы были выступить многие.  Будущий елбасы использовал своего тогдашнего зятя в качестве дубинки, натравливая на того же Мухтара Аблязова и многих других.

Но просто наезд на Рахата был бесполезен.  Назарбаев просто выслушал бы и разве что пообещал бы приструнить его.  Поэтому Галымжан Жакиянов и Мухтар Аблязов решили ударить через «Азиопу». Этот сайт тогда был очень известен своими материалами о правящей элите,   в том числе об семье Назарбаевых. Руководил сайтом «Азиопа» Данияр Ашимбаев.

Жакиянов, как аким Павлодарской области, имел больше возможностей попасть на прием к Назарбаеву, чем Аблязов. Галымжан зашел к президенту и сообщил, что Рахат копает под него с помощью «Азиопы». Назарбаев был в шоке и поручил Жакиянову разобраться. Ему в помощь  будущий «лидер нации» дал Асхата Даулбаева, который тогда был заместителем генпрокурора РК. Галымжан и Даулбаев слетали в Москву и встретились там с людьми, бывшими казахстанцами, которые по заказам Ашимбаева писали статьи для «Азиопы», и получили от них соответствующие письменные показания. С ними они вернулись в Казахстан.

После этого наступила очередь Данияра. Заниматься им было поручено Калмуханбету Касымову, тогда начальнику ГУВД Алматы. Тот, недолго думая, приказал задержать Ашимбаева и посадить его в пресс-хату. Подробности того, что там происходило, у меня есть, но они малоприятны для широкой публики. Важно другое  - в результате Ашимбаев немедленно сдался. Эти документы легли на стол Назарбаева, после чего тот уволил своего зятя с должности первого зампреда КНБ РК. Ну а дальше последовал ДВК, который был поддержан многими.

Заканчивая эту историю, хочу отметить, что нас тогда серьезно поддержали Алтынбек Сарсенбаев, Марат Тажин, Имангали Тасмагамбетов и десятки других людей. Например, тот же Тажин в качестве председателя КНБ  дважды не допустил ареста Мухтара Аблязова, кое-чтоподсказывал и предупреждал.

- Вы считаете, что если бы движение "Демократический выбор Казахстана" тогда не было разгромлено,  сегодня страна была бы другой?

- Конечно, я и тогда понимал, что шансов на успех было немного, но они были, и их было достаточно, чтобы рисковать. Завершая тему Рахата Алиева, могу сказать, что в 2002 году, летом, когда шел суд над Мухтаром, я сказал тем, кто был рядом со мной, что когда-нибудь нам придется сотрудничать с Рахатом Алиевым. Просто такова была логика политического процесса: Назарбаев взял курс на режим личной власти, а значит, ему пришлось бы защищать свою власть как от демократических сил, так от претендентов из собственной семьи. Как мы видим, я не ошибся.

Что касается Данияра Ашимбаева, то он нашел новых хозяев, и, как следует из его переписки, ухитряется сосать сразу десять маток.

- Возвращаясь к Данияру Ашимбаеву, как Вы думаете, является ли он агентом спецслужбы?

 - Это как раз та тема, по которой можно говорить, только имея соответствующие документы на руках. Я их не имею, поэтому в данном случае промолчу. Впрочем, это и не важно. Важно другое — группа сайтов, ключевым из которых является «Номад», находится под прямым контролем Акорды и КНБ РК. Поэтому та линия, та информационная политика, которая проводится в жизнь Данияром Ашимбаевым и его сотрудниками, позволяет понять, чего добиваются казахстанские власти.

И, кстати, чего они опасаются. Например, переписка Ашимбаева с представителем КНБ РК относительно дела Челаха и «Арканкергена» четко показывают, что Акорде есть что здесь скрывать и что дело фальсифицировано. Вопрос, зачем и почему?

ОТ РЕДАКЦИИ. Это интервью редакция получила по почте из тюрьмы в испанском городе Мадриде, где Муратбек Кетебаев был задержан 27 декабря 2014 года  по запросу казахстанских властей, переданному в Интерпол. Несмотря на то, что Муратбек Кетебаев получил в Польше статус  беженца,  испанский судья не стал разбираться  по сути запроса и санкционировал арест.

Согласно официальным данным, Муратбек Кетебаев находится в международном розыске на основании ордера на арест, выданного судом города Актау 11 декабря 2012 года. Предъявляемые ему обвинения — те же,  по которым был осужден на 7,5 лет лишения свободы лидера партии "Алга" Владимир Козлов, то есть связаны с событиями в Жанаозене в декабре 2011 года. Это, безусловно, политические статьи, среди которых главная  - призывы к свержению конституционного строя.

12 июня 2013 года польская полиция также его задерживала по тому же самому запросу, однако уже на следующий день  после допроса в прокуратуре он был отпущен домой и вскоре получил в Польше статус беженца и так называемый "женевский паспорт", позволяющий ему свободно передвигаться в рамках Европейского союза.

Тем не менее, вопреки женевской конвенции он был задержан в Мадрие. Причем задержан буквально черед две недели после его выступлений в Брюсселе в Европейском парламенте, где он раскрыл очень неприятные для режима Назарбаева вещи.

Сейчас в Испании идет разбирательство по  ситуации с Муратбеком Кетебаевым.