Вполне реальным называет бывший аким Алматы выбор президентом Назарбаевым в качестве своего преемника племянника Самата Абиша. В интервью редакции он объяснил, почему так считает, а заодно рассказал о мыслях елбасы в отношении третьей жены. Предлагаем читателям расшифровку аудиозаписи.
Свою точку зрения на то, как будет происходить передача власти, Виктор Храпунов изложил в интервью порталу «Республика». Как выяснилось, наш собеседник хорошо знает семью Самата Абиша. А будучи знаком не понаслышке с тем, как «работает» в Казахстане административный ресурс, он предсказал, как поведут себя в момент передачи власти Кайрат Мами и Серик Ахметов. Мы предлагаем читателям расшифровку этого интервью на 8 и 9 страницах газеты.
Не тому богу молился
- Виктор Вячеславович, недавно появилась информация, что президент Казахстана определился со своим преемником. Назван племянник Самат Абиш. Что Вы по этому поводу думаете?
- Назарбаев сегодня выстроил такую структуру власти, что его уход из большой политики для Казахстане чреват последствиями. Вы все это прекрасно понимаете, а он в первую очередь понимает. Поэтому он стремится сегодня решить вопрос назначения на должность главы или исполняющего обязанности главы государства.
- Но почему выбор пал не на родных детей, а на племянника?
- Назарбаев, видимо, понял, что в этой ситуации опираться на своих детей от первого брака - Даригу, Динару и Алию - не совсем правильно. Дети от второй женщины, я не могу назвать ее супругой, тоже две дочери, сегодня живут за пределами Казахстана. Дети от третий супруги — два сына, которые растут сегодня рядом с Нурсултаном Назарбаевым, еще маленькие. Для того чтобы их вывести в большую политику, нужно как минимум 30 лет. Поэтому он начал смотреть ближайшее окружение — родственников по линии Назарбаевых.
- В свое время был же другой кандидат. Насколько я помню, Сатыбалды...
- Кайрат Сатыбалды родился в середине мая 1970 года. В 2005 году, когда ему еще не было 35 лет, это было примерно на День Победы, ему было присвоено звание генерал-майора . И вот сегодня его брат Абиш тоже приближается к этому возрасту, 35 лет, и в перспективе тоже получит звание генерал-майора Комитета национальной безопасности.
Это неспроста делается, для того чтобы держать в своих руках бразды правления и знать все о тех людях, которые назначены или будут назначены на ту или иную должность.
Такая последовательность вызывает какое-то уважение к самому Назарбаеву. Он на этой должности обкатал старшего племянника, теперь обкатывает младшего. Но со старшим племянником у него не получилось, потому что он был очень религиозным человеком.
- То есть здесь вопрос исключительно религиозный?
- Когда Кайрат Сатыбалды был руководителем департамента кадров КНБ, Назарбаеву жаловались на его племянника, что тот несколько раз в день молится Всевышнему. И поставили, так сказать, в упрек ему, что он сегодня веру в Аллаха ставит выше, чем веру в главу государства. Это, конечно, вызвало мощную негативную реакцию со стороны Нурсултана Абишевича: как так, племянник вдруг отдает Аллаху предпочтение и больше внимания, чем родному дяде. Поэтому Кайрат Сатыбалды в тот момент потерпел фиаско и был отправлен возглавить общественное движение.
- А как же возрастные ограничения? Ведь Самату Абишу всего 35...
- Возрастные ограничения, я думаю, в этой ситуации будут легко отрабатываться. Положим, Назарбаев к концу этого или следующего года говорит, что он устал и должен уйти. Тогдапросто-напросто господин Абиш будет исполнять обязанности главы государства. Он не президент, его не избирали, нормы Конституции на него распространяться не будут.
В этот момент, я предполагаю, Конституционный совет даст свою реакцию: что он не является президентом и нет никаких препятствий, чтобы ему исполнять обязанности главы государства. В это время, дабы сохранить лицо демократа перед мировым сообществом, готовятся очередные всенародные президентские выборы в Республике Казахстан, где победителем, конечно, будет то лицо, которое определил сегодня Нурсултан Назарбаев.
- С Вашей точки зрения, конституционных препятствий для реализации всей этой схемы нет?
- Нет. Одно слово Назарбаева, и глашатаи моментально все разнесут и добьются всеобщего признания, что именно так надо поступить. Это же понятно.
КНБ - колыбель президентов
- Виктор Вячеславович, Вы хорошо знаете семью Нурсултана Абишевича, что вообще можно сказать о личных качествах его племянника?
- Вы очень существенный вопрос мне задали. Посмотрите на биографию этого человека. Он же нигде практически не работал в роли исполнителя, не носил бумажки по кабинетам, не знает саму природу возникновения вопросов, которые связаны с организацией того или иного дела. Он сразу стал заместителем председателя комитета, а потом председателем Комитета регистрации Министерства юстиции.
Единственное, что могу о нем сказать, он получил образование. Хочу отметить, что у него очень хорошая мама, я с ней работал, со Светланой Назарбаевой. Она была директором гимназии № 130 в Алматы, и я лично отмечал ее скромность. Она не выпячивала, что Назарбаева, не требовала никаких дополнительных себе преференций, внимания дополнительного. Но вместе с тем она получала заслуженно за свой труд учителя. Это я могу прямо сказать.
Иное дело - когда она вдруг стала руководить издательством «Дауир». Это бывшее издательство ЦК Компартии Казахстана, одно из крупнейших издательств в Казахстане, и оно неожиданно перешло в руки Кайрата Сатыбалды. Вначале оно ушло корейской группе, а потом Сатыбалды смог убедить президента, что отдавать кому-то это издательство нельзя, необходимо его забрать и полным ходом использовать.
Я думаю, что Нурсултан Назарбаев использует в этой связи ту свежую кровь, которая приходит со стороны Светланы Назарбаевой в лице племянника Абиша. Я его поддерживаю. Светлана Назарбаева - это человек, который действительно позволил дать своим детям приличное образование и воспитание. Это преимущество у Абиша по сравнению со всеми остальными родственниками Назарбаева.
- Виктор Вячеславович, есть еще одна история, которую озвучивала ваша супруга Лейла, — связанная с третьей женой Назарбаева. О том, что есть традиция брать в жены женщину из рода. Как можно это прокомментировать?
- Если внимательно посмотреть на историю Казахстана, то это древнейшая традиция, и Лейла затронула вопрос объективно, поскольку в нашем кругу мои заместители говорили: что если старший брат умирает, то его жена будет моей женой.
В этой ситуации Нурсултан Назарбаев, конечно же, думает о своей молодой женщине, которая родила ему двух сыновей, поскольку разница в возрасте огромная, и какой бы ты ни был семи пядей во лбу, каким бы страстным ни было желанием жить долго и плодотворно трудиться, но быть супругом до конца дней своих не получается. Все прекрасно понимают, приходит биологический конец.
И он наверняка думает о будущем своей женщины, которой он определяет в будущие мужья своего племянника, кого он считает достойным, красивым, молодым, энергичным. И вместе с тем его дети не теряют право наследства, поскольку велико желание сегодня сделать передачу власти по наследству.
Ведь если вспомнить, за что в первую очередь пострадал Рахат Алиев? Он обнародовал желание Назарбаева, чтобы его возвели в ранг казахского хана. То есть то, что готовилось глубоко в тайне, Рахат Алиев объявил и этим самым сделал невозможным.
- А как Вы думаете, почему, собственно, Абиш оказался в КНБ? Это такая традиция - определять людей из семьи Назарбаева в КНБ?
- Хороший наглядный пример - то, что в свое время Владимир Владимирович Путин пришел из этих органов. Здесь идет по образу и подобию, учитывая соседство и стратегическое партнерство, которое декларирует Нурсултан Назарбаев.
Хотя мы видим, что сегодня в нефтегазовом секторе, основном секторе развития Казахстана, превалируют китайские, американские, английские, но никак не российские инвестиции. Но как бы то ни было, следуя примеру президента Российской Федерации, он этим самым указывает на уважение к тому процессу, который был осуществлен в РФ. Так сказать, реверанс в сторону великой России со стороны Казахстана.
Такова политика Нурсултана Назарбаева - используя свою природную смекалку и опыт работы в Советском Союзе (когда он, нагрузившись продуктами, товарами и финансовыми ресурсами, ехал в Москву и выколачивал для Казахстана какие-то преференции) - сегодня дает положительные результаты для Назарбаева. Только для Назарбаева, подчеркиваю, ни в коем случае не для Казахстана и не для казахстанцев.
Пьеса давно написана
- Не могли бы Вы для нас обрисовать конкретный сценарий, как может произойти смена власти в Казахстане? По сценарию Акорды, естественно.
- Ход мысли предсказуем. Первое, в соответствии с Основным законом РК в случае невозможности исполнения главой государства своих прямых функций первым в табели о рангах стоит председатель сената. Нурсултан Назарбаев объявляет о том, что он заинтересован в том, чтобы пришел кто-то молодой, энергичный. А он готов помогать советами, направлять деятельность этого энергичного человека, но уже в другом качестве, в качестве елбасы, лидера Республики Казахстан. Говорит: я выхожу с таким предложением, слагаю с себя полномочия президента и становлюсь лидером нации.
Президентом должен быть избран или назначен другой человек. Мы знаем, что председатель сената тут же откажется от этой должности, скажет, что он не может исполнять обязанности главы государства по таким-то причинам. Его обязательно поддержит сенат, парламент. И этот человек выйдет из обоймы тех, кто может возглавить государство на этот переходный период.
- То есть, по Вашему мнению, главу сената Мами будут менять на время «пересмены» режима?
- Нет, он может остаться главой сената, поскольку он проверенный уже много лет, он не будет претендовать на пост президента.
- А как это возможно с точки зрения Конституции?
- Он добровольно откажется, скажет, что я не могу по таким-то причинам. Его причины будут весьма вескими, доводы будут убедительными, и депутаты примут его отказ. Следующий в табели о рангах будет председатель мажилиса. Председатель мажилиса точно таким же способом скажет: я не могу по таким-то и таким-то причинам. И тоже его отказ будет воспринят на ура.
Следующим в табели о рангах стоит премьер-министр Казахстана. Он, понимая важность ситуации и отказ вышестоящих двух руководителей парламента, точно так же объявляет, что он недавно назначен на должность премьер-министра и считает, что не должен быть на этом месте. И все скажут: какой скромный человек, как он великолепно поступил!
Дорога для следующего открывается элементарно. Вытащена будет эта кандидатура как исполняющего обязанности президента переходного периода, внесена на обсуждение. Парламент определит и Конституционный совет подтвердит, что все законно.
Господин Абиш пройдет в качестве исполняющего обязанности президента Казахстана. И на него будет возложена миссия - подготовка к следующим выборам президента Казахстана. Он будет принимать участие и, естественно, победит в этих выборах. Он победит и станет президентом Республики Казахстан.
Схема, как это все будет сделано, уже отработана неоднократно. Со всеми все уже обговорено, написан сценарий, действующие лица определены по этому сценарию.
- Схема, которую Вы сейчас описали, выглядит логично, но она предполагает очень высокий уровень автоматизма. Много людей должны принять совершенно прогнозируемые решения. Не будет ли сбоя?
- Я очень хорошо знаю Нурсултана Назарбаева и то дело «южных», к клану которых принадлежит Мами. Назарбаев в один из прекрасных дней в Шымкенте сказал господину Калмурзаеву, что Кайрат Мами был посажен под домашний арест. Все было сделано только для того, чтобы Кайрат Мами никогда не имел возможности «выстрелить», сказать, что он будеттем-то и тем-то . На него есть такой большой компромат, который тут же будет вытащен, чтобы обоснованно представить населению Казахстана, что Кайрат Мами не председатель сената, а преступник. И если не на одной ступеньке, как он выражается, с «демократом Аблязовым», то где-то рядом с ним.
Кайрат Мами сегодня сидит на этом месте только потому, что он дал жертвенную клятву Назарбаеву, что он никогда в жизни не будет претендовать на должность главы государства. То же самое можно сказать и о руководителе мажилиса парламента Нурлане Нигматулине. Я его хорошо знаю. Сегодня у Назарбаева собран на него компромат, что он построил резиденцию за счет собственных средств, полученных неизвестно откуда. Все отработано как часы, это сто процентов.
- Значит, у Абиша будет шанс стать вторым елбасы?
- Чтобы следующий президент, Абиш, не сказал, что мой достойный дядя не нужен, я - президент, ему елбасы определил срок - не более трех лет. И даже если он проявит какие-то амбиции и будет воспринят и народом Казахстана, и парламентом, подойдет срок - и ему скажут: дорогой, в соответствии с Конституцией ты не имеешь права быть президентом, избранным на третий срок.
- А кто заменит Абиша?
- Вместо племянника придет внук - все это продумано на более долгий срок. Все будет отработано по срокам в соответствии со сценарием, который разработал Назарбаев. И клан Назарбаева будет продолжать управлять государством.
Записал Алексей ТИХОНОВ.
Комментариев нет:
Отправить комментарий